SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar MFBA » 17 nov. 2015, 18:14

J'ai vu ce James Bond une fois, j'attends d'avoir le DVD chez moi pour me refaire un avis dessus, mais j'ai bien aimer ce Spectre ! Mieux que Skyfall, bon sur les images c'est toujours assez beau à voir Mr Mendes qui aime beaucoup jouer sur l'art et les décors. J'aime beaucoup son travaille, il m'a tellement impressionné dans Skyfall, surtout la scène de Shangai, mais encore une fois Spectre et largement au dessus, sauf pour le générique je préfère celui de Adèle qui est supérieur même si avant tout j'aime bien la musique de Sam Smith, je fait partie de ceux qui l'apprécie :). Concernant James Bond dans ce film, je l'ai trouver excellent, pas fan de la version française, j'ai mieux aimer le doublage dans Casino Royale et Quantum of Solace ! Si je devais faire un classement TOP de l'air de Craig je dirais (C'est très difficile car ils sont tous très bon, même Quantum of Solace côté action et humour ;))

TOP 4 :

Casino Royale
Spectre
Skyfall
Quantum Of Solace
Bon, oui je balance Skyfall avant dernier car il aurait pu être mieux ce n'est qu'un avis personnel, mais j'ai bien apprécier les passages de Shangai, et de Londres dans le métro + le générique d'adèle.

Pour vous dire, je ne croyais pas du tout aux retour de Blofeld, il avait tellement menti qu'il ne jouer pas Blofeld, alors qu'au final... J'avais ADORER ! Les moments forts sont avec Q et James Bond, c'est toujours assez excitant de les voir en duo, surtout le moment quand James Bond arrive à la fin du film et Q balance " Bond ? Vous êtes pas partit en vacances ? ", et ensuite vlam ! L'aston Martin a disparu :D Sacré 007, et comme je l'ai déjà dit, il faut ma collection complète avec Spectre, j'ai hâte de le revoir dans mon chez moi.

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar John 007 » 17 nov. 2015, 19:23

sentenza a écrit :Il n'était pas nécessaire de faire de Silva un agent ou un mercenaire de SPECTRE. Ca fonctionne mieux s'il est à son propre compte.


Étant donné que Sam Mendes est le réalisateur du film et que Spectre devait se lier à Casino Royale et Quantum of Solace, je ne pense pas qu'il aurait apprécié que son méchant soit évincé de l'intrigue.
Et puis, je trouve que faire de Silva un agent de Spectre est assez logique en soit. Avec quelques clics, il peut truquer une élection ou faire un attentat. C'est un homme idéal pour l'organisation.

On peut d'ailleurs penser que Spectre aura profité de la rancœur d'un ancien agent du MI6 (Silva) pour lui demander de de tuer son ancienne patronne (M), ce qui aurait visé à déstabiliser le MI6 et à envoyer l'agent Max Denbigh pour créer son programme de surveillance massive.

Et puis, le fait que Silva fasse partie de Spectre permet à Skyfall de remonter dans mon estime ! :mrgreen:
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Ytterbium » 17 nov. 2015, 23:55

J'ai revu Skyfall avant-hier, et franchement, impossible d'imaginer quelqu'un derrière Silva; il est tellement impressionnant, tellement fou, tellement plein de ressources. Peut-être que le Spectre lui a lâché la bride (genre, fait sortir de tôle après que mes chinois lui ait mis la main dessus, mais je ne pense pas que Silva soit du genre à partager sa vengeance, et il a du la préparer du début à la fin, même si Spectre lui a demandé au passage de mettre le MI6 à genoux.

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Moneyofpropre » 18 nov. 2015, 07:06

Perso, en ce qui concerne Silva, pour moi il n'est pas vraiment du Spectre, mais un pote, je reste sur la phrase « J’adore le revendiquer [explosion du MI6]. Mais c’était mon ami monsieur Silva. J’ai fourni l’argent bien sûr. Je pense que l’on peut dire que j’ai mis de l’huile sur le feu… »
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Sir Godfrey » 18 nov. 2015, 10:05

Je ne considère pas vraiment Silva comme un agent du SPECTRE. Peut-être a-t-il eu des contacts avec Blofeld mais je pense que ce dernier ce sert de lui pour enfoncer davantage Bond en prétendant une fois de plus que c'est bien lui qui est "l'auteur de tous ces malheurs". Blofeld pourrait très bien mentir après tout !


PS : Non, je dis une bêtise à cause des traces ADN relevées sur la bague... Quelle connerie cette analyse de Q !
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar sentenza » 19 nov. 2015, 13:48

Sir Godfrey a écrit :Non, je dis une bêtise à cause des traces ADN relevées sur la bague... Quelle connerie cette analyse de Q !


Ils ont tous passé la même bague au doigt (peut être l'ont ils léché) histoire qu'on retrouve leur ADN !!
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar fananar » 19 nov. 2015, 14:23

S'il n'y avait que le coup de la bague...
C'est blindé d’incohérences de situations ou de réactions de la part des personnages. L'ADN sur la bague, Blofeld qui se dévoile à 007 avant de l'arrêter (?), la plus puissante organisation criminelle du monde qui n'a que 2 hommes de main pour courir après son ennemi juré, le demi-frangin oublié qui fait son caca nerveux à 50 balais, Madeleine qui part juste le temps de se faire kidnapper... Bref, un must.

OK, j'aime pas donc je vanne... c'est vrai que je ne m'en remets pas :| Mais je trouve quand même que les critiques sont très gentilles avec Spectre. Il y a quand même des incontournables dans un 007. A commencer par le méchant et ses motivations. :shock:

Je n'avais pas donné mon classement pour Craig, j'en profite :
1- Casino Royale
2- Quantum Of Solace (si, si...)
3- Skyfall
4- Spectre

Vous comprendrez donc que j'espère le départ de Craig... ;)

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Quanthum » 19 nov. 2015, 15:52

C'est dommage de vanner autant...
Mon top des James Bond de Craig, pour l'instant ça fait

1) Skyfall/Spectre
2) Casino Royale
3) Loin loin loin très loin, Quantum of Solace
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Sir Godfrey » 19 nov. 2015, 15:56

J'ai un peu de mal à faire un classement, mais approximativement, ce doit être ça :

Casino Royale >>Skyfall >>>>>>>Spectre> Quantum of Solace
mais j'hésite encore sur l'ordre des deux derniers. Ils ne sont pas comparables mais d'années en années, mon estione pour Quantum of Solace ne fait que grimper...
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar fananar » 19 nov. 2015, 16:18

Quanthum a écrit :C'est dommage de vanner autant...
Mon top des James Bond de Craig, pour l'instant ça fait

1) Skyfall/Spectre
2) Casino Royale
3) Loin loin loin très loin, Quantum of Solace


OK... j'abuse sur le ton mais c'est juste de la déception. ;)
Quantum of Solace est remonté dans mon estime suite aux 2 derniers sortis. Même truffé de défauts et gâché par un montage insupportable, je trouve des instants magiques dans Quantum que je ne retrouve pas après : La scène d'intro et celle de l'hôtel (la façon dont 007 s'éclipse en toute décontraction) par exemple.

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar John 007 » 19 nov. 2015, 18:48

À priori, mon top serait celui-là :

1) Casino Royale
2) Quantum of Solace
3) Spectre
4) Skyfall

J'hésite vraiment à inverser les positions de Spectre et de Quantum of Solace, mais ce dernier m'avait tellement plu que je le laisse (pour l'instant) à cette place.
Et à ceux qui critiquent Quantum of Solace, je suis prêt à débattre, n'est-ce pas Quanthum ? :mrgreen:
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Doctor No » 19 nov. 2015, 19:50

Perso mon classement serait :
1/Skyfall
2/Casino Royale
3/Spectre
4/Quantum of Solace

Avec cependant beaucoup de mal à départager Skyfall et Casino Royale.

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Quanthum » 19 nov. 2015, 21:15

Oh Spectre est très loin pour moi, mais il n'est pas dernier ^^ Il doit être 13-14ème de souvenir sur 23. Mais c'est juste que Spectre et Skyfall sont premiers pour moi et Casino Royale 2ème ^^
Pour etre tout à fait franc, Quantum of Solace je l'ai trouvé très mauvais au premier visionnage, mieux au second déjà même si il a des défauts apparents mais ça peut importe. Live and let Die est bien 4ème pour moi alors qu'il y a Rosie Tyler, la mort de Kananga débile et Sherif Pepper...
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Ytterbium » 20 nov. 2015, 00:57

Il y a que 4 films, mais j'ai BEAUCOUP de mal à faire un classement.

Casino Royale et Skyfall sont en haut, mais impossible de dire lequel en premier. J'adore Casino Royale que je trouve superbe, mais je trouve Skyfall plus absolu pour un James Bond, tout en préférant Casino Royale, tout en admirant encore plus Skyfall...

Spectre
et Quantum of Solace.
Sauf que Spectre a le bénéfice de la nouveauté et je suis tellement content d'avoir un nouveau Bond que Spectre est un véritable coup de coeur;
et Quantum a tellement de défaut et de qualité, que je crois bien que je lui garde une place au dessus des trois autres, parce qu'il lui manque plein de choses, mais les éléments qu'il a sont formidable.

Bref, les classements, c'est pas mon truc.

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Alex 007 » 25 nov. 2015, 21:41

Après l'avoir vu deux fois en VF et une fois en VO (moi qui ne parle pas un mot d'anglais), voici mon humble avis : J'ai aimé, mais j'ai quand même une petite préférence pour Skyfall, dont j'avais particulièrement apprécié le côté sombre et émouvant. Cet élément est moins présent dans Spectre, mais par contre, on y retrouve avec joie le côté "humour et désinvolture". D'autre part, le flegme britannique exprimé par Daniel Craig est excellent. Plusieurs jolis clins d'œil à de précédents films de James Bond. Le combat de 007 contre "Monsieur Hinx" est parfaitement chorégraphié. Le style "caméra à l'épaule", parfois présent, est pour une fois utilisé à bon escient et sans excès. D'une manière générale, la réalisation de ce film m'a un peu moins convaincu que celle de Skyfall. La chanson titre de Sam Smith n'arrive pas à la cheville de l'excellente et inoubliable "Skyfall" interprétée par Adèle. Bon, il y a hélas d'incontournables facilités et étrangetés scénaristiques, comme par exemple lors d'une certaine poursuite, ou d'une bagarre, entre autres, mais je ne vais pas dévoiler ce film qui vient juste de sortir. Mais pour moi, Daniel Craig est vraiment le meilleur interprète de James Bond. Dernière chose : malgré une durée de près de deux heures trente, mais je n'ai pas vu le temps passer.
Bond... Alex Bond

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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Sir Godfrey » 27 nov. 2015, 10:15

Une critique vient de paraitre sur le blog des avengers (pas les marvels, plutôt John Steed)

http://theavengers.fr/index.php/hors-se ... l-craig#a4

Et contrairement à ce que mon pseudo pourrait paraître, je ne suis pas l'auteur...
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar oliverbond » 28 nov. 2015, 00:15

Après l'excellent Skyfall, sa dramaturgie, son méchant légendaire et la BO d'Adèle exceptionnelle, l'attente était très grande pour Spectre. J'aimerais préciser une chose : je dois toujours faire confiance à mon intuition car elle ne me fait jamais défaut. En effet, avant d'aller voir le film, j'étais sceptique pour plusieurs raisons :
- Marketing agressif autour du film : il n'y a jamais eu autant d'extrait et de bandes-annonces
- une chanson-titre plus que moyenne : on prend une superstar comme Sam Smith et ça passera, comme avec Adèle. Sauf que la qualité de l'arrangement et de l'interprétation est plus que moyenne
- un côté pan-pan boum boum super-héros dans les bandes-annonces, de plus annonçant et spoilant clairement le retour de Blofeld, voire même la fin (si ! si ! on voit très furtivement le combat entre M et C dans le bureau dont on ne se doute ABSOLUMENT PAS de l'issue)
- un retour à un Bond classique (pourquoi pas ?), gadgets (la voiture qui lance du feu... AÏE) et ENCORE sur les origines de Bond
- Suite de Skyfall (hum... ils ont pas compris après la veste de Quantum of Solace ??) mais bon y a Sam Mendès quand même...


Ce qui a fait beaucoup de scepticisme dans mon intuition en allant voir le film. Et bien je peux une fois de plus faire confiance à mon intuition et je ne me suis hélàs pas trompé (à mon grand regret...) : Spectre est vraiment moyen et m'a déçu, sûrement parce que l'attente était trop grande.

Commençons par les points positifs :
- Daniel Craig RESTE James Bond et sa presta est toujours de très haute volée. Il reste pour moi le meilleur James Bond et c'est indéniable car son jeu d'acteur est superbe et il assume toujours aussi physiquement le rôle
- Une scène d'ouverture de grande classe avec des plans très originaux (mention spéciale à la ballade sur les toits que j'ai A-D-O-R-E)
- Un dépaysement total, toujours d'aussi belles destinations : Rome, Mexico etc.
- Un côté vintage assumé et bien retranscrit : du bon boulot que ce soit pour les décors, le retour des gadgets, la manière de filmer à l'ancienne.
- Q, M et Moneypenny impliqués sur le terrain, au péril de leur vie et leur carrière : Super idée et très bien retranscrite. Cela apporte de la profondeur et noirceur au film

Et les points négatifs :

- Le scénario : "je suis méchant parce que je suis jaloux de toi et c'est pour ça je te fais du mal. C'est pour ça que je suis à la tête de Spectre" : RIP Blofeld...
Liens avec la saga Craig : une très bonne idée à la base mais carrément sous exploité et clairement utilisé pour faire un lien qui à l'évidence n'existait pas : "mais y avait Quantum comme organisation ?? Bah oui mais maintenant qu'on a les droits de Spectre, on peut dire que c'était juste une branche, faut bien les exploiter non ?" (Hum hum...) "ah oui et Silva faisait partie de l'organisation, tout comme Le Chiffre" (Argh...).
Et la fin ? Parodique et clichée à souhait sur les films d'action et d'espionnage : "je sauve la fille avant que le MI6 explose et j'y arrive, en plus je tire sur l'hélico et Blofeld est vaincu mais je le tue pas malgré les malheurs qu'il m'a fait subir. Et puis enfin je repars avec mon amoureuse qui est pas morte pour une fois." NON NON NON et NON !! Encore si la parodie était assumée pourquoi pas (et encore) mais à ce titre Kingsman l'assumait superbement bien et le scénario était béton (j'ai largement préféré).
Bref, il y avait de très bonnes idées à la base mais il n'aurait pas fallu les exploiter en un film mais sur plusieurs. On cherche pas forcément à avoir les réponses tout de suite, surtout quand c'est si grossièrement amené...

- Des personnages secondaires pas à la hauteur : Hinx super homme de main charismatique qui aurait mérité une mort plus digne qu'un simple "ET ZUT !", Lucia Sciarra avec un énorme potentiel mais pas assez de temps à l'écran pour ressentir la dramaturgie de la situation. Avec Madeleine, super idée d'en faire la fille de Mr White protégée par James Bond mais trop superficielle et pas assez travaillée. On sent le Vesper bis, la profondeur en moins.

- Humour, en veux-tu ? en voilà ! James Bond tombe sur un fauteuil après la destruction d'un bâtiment. NON !! On pousse la Fiat d'un Papy pour qu'il avance en pleine course poursuite dramatique. NON !! Je m'éjecte de l'Aston Martin avec parachute et je rappelle ainsi la période Brosnan et Moore. NON !!! On est dans un James Bond classique mais pas en adéquation avec l'ère Craig. C'était bien plus subtil dans Skyfall et ça suffisait.

- Musique : reprise des thèmes de Skyfall à outrance STOP !! Plus d'originalité Mr Newmann s'vous plaît. Je sais que la BO de Skyfall était superbe et on peut la réutiliser, soit ! Mais pas faire que ça !

En conclusion, les quelques point positifs me permettent de classer Spectre juste devant Quantum of Solace de très peu mais loin derrière Casino Royale et SK. A trop vouloir surfer sur le succès, on a fait de ce James Bond un film bling-bling pour ressortir du 007 classique, sauf que le public ne l'attendait pas. ET PLUS DE SUITE A L'AVENIR, par pitié ! C'est bien beau de faire appel à un chanteur ultra-pop, de faire un marketing agressif, de rendre le film grand public. Mais n'oublions pas une chose : un James Bond doit rester de qualité dans son scénario pour perdurer. Et si EON continue dans cette direction, la saga redeviendra ringarde et banale comme elle a pu l'être avant Craig, l'excellence ne perdurant pas. Le Box office le sanctionne déjà : après un début tonitruant dans les pays, il s'effondre la semaine d'après en se divisant par 2 voire 3... Le public a parlé et le Milliard de bénéfices ne sera pas atteint, c'est sûr ! Manque plus qu'un changement d'acteur et que Warner rachète la franchise et l'excellence de Craig nous rendra nostalgique du bon vieux temps dans quelques années...
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar Commander Bond » 29 nov. 2015, 10:19

Assez d'accord avec l'ensemble. Finalement le plus embêtant avec Spectre n'est pas l'appréciation qu'on en a fut elle bonne ou mauvaise, mais c'est qu'il contraint à relativiser les trois films précédents, et donne à la saga Craig un liant central autour de la revanche du frère adoptif en la personne du nemesis Blofeld...
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar sentenza » 30 nov. 2015, 11:29

Ce qui est assez frappant quand on lit la plupart de vos critiques (la mienne incluse), c'est qu'on reproche limite à SPECTRE d'être un opus trop "classique", inadapté au ton imposé depuis CASINO ROYALE.
Perso, je trouve que ce ton plus léger est appréciable dans l'ère Craig, mais nuit clairement au côté "épilogue".
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Re: SPECTRE : Critiques avec SPOILERS

Messagepar John 007 » 30 nov. 2015, 19:11

sentenza a écrit :Ce qui est assez frappant quand on lit la plupart de vos critiques (la mienne incluse), c'est qu'on reproche limite à SPECTRE d'être un opus trop "classique", inadapté au ton imposé depuis CASINO ROYALE.
Perso, je trouve que ce ton plus léger est appréciable dans l'ère Craig, mais nuit clairement au côté "épilogue".


On avait qualifié de Skyfall d'un retour aux classiques, et j'avais jugé au contraire qu'il s'éloignait des classiques de la saga et également des deux films de Craig, faisant donc de lui une sorte "d'ovni".
Au sujet de Spectre, je trouve au contraire qu'il se rapproche des deux premiers de Daniel Craig, et en particulier de Quantum of Solace.
À part quelques notes d'humour (dont certaines ne sont pas les bienvenues), je n'ai pas trouvé le film aussi léger que ça. Je l'ai trouvé plutôt sombre, d'ailleurs.
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